Bloggergate: HRS meldet sich zu Wort

mir nicht bekannt

es gibt einen weihnachtsmann ;)

@so, persönliche Beleidigungen – ob nun gegen Unternehmen oder Personen – lösche ich

kein Ding ;) aber ich musste mich mal abreagieren

Das kommt übrigens extrem häufig vor. Ich schreibe, wenn ich Langeweile habe, ganz gerne mal die Firmen an, für die von SEOs Kommentare in meinem Blog hinterlassen wurden. Diese fallen meist aus allen Wolken und sind sich dieser „Maßnahmen“ der Agenturen nicht bewusst. Ähnlich wird es wohl auch bei Linkverkäufen sein.

Gerade große Unternehmen wie HRS, die ja hauptsächlich im Web tätig sind, sollten sich aber schon von den Agenturen reporten lassen, wie diese vorgehen.

Unschuldig oder nicht sei mal dahingestellt. Aber es ist bei großen Firmen ja schon der Fall, dass man sich nicht mit Details beschäftigen kann, das läuft einfach aus dem Ruder, und genau deswegen beschäftigt man ja Agenturen.

Diese sollen Ergebnisse liefern, dafür zahlt man dann. Normalerweise legt man diesbezüglich Richtlinien fest was erlaubt ist und was nicht. Macht man diese Richtlinien nicht, dann kommt genau sowas dabei raus.

Glaube nicht, dass so ein Unternehmen wie HRS sich solche „billigen“ SEO Massnahmen leisten mag, das kann ja ganz schnell nach hinten losgehen..

Da Google das Geschäft perfektioniert hat und Links braucht, um Inhalte zu sichten und zu bewerten, wird Google mit Sicherheit nicht das Geschäft sich selbst entziehen. Andere technische Lösungen haben sich bis heute nicht durchgesetzt. Ergo ist in Deinem Modell keine Lösung in Sicht

Naja, Google hat ja alle Kennzeilen wie „Verweildauer auf der Seite“, „Alter der Domain“, „wi schnell sind die Besucher wieder weg“, „um welche Uhrzeit werden die Artikel in den Blogs geschrieben“, „werden nachträglich in alte Artikel noch Links gesetzt“ und noch viele mehr.

Ich denke schon, dass man da mittlerweile davon absehen könnte, dass eine Seite, bloß weil sie tausend Backlinks von unterschiedlichen IP Adressen und Webseiten hat, besser sein soll wie die, die nur 50 Backlinks hat, weil sie deren Betreiber eben nicht drum kümmern.

Früher oder später wird das Modell fallen, da bin ich mir sicher. Spätestens, wenn Google mal einen echten Konkurrenten bekommt, der das macht :-)

@Hans-Peter:
Die genannten Kennzahlen sind doch viel zu ungenau. Nur mal so als Denkanstoß
– Alter der Domain?
Facebook verliert im Ranking gegen Stayfriends & Co
– Wie schnell sind die Besucher weg?
Wohin weg? Auf einen weiterführenden Artikel im Link geklickt? Valide Zahlen hat Google da nur, wenn die Besucher nach der Suchanfrage wieder zurück zum Suchergebnis gehen und weitersuchen/klicken
– Um Welche Uhrzeit werden die Artikel geschrieben?
Hier stell ich mir grad die Frage was für eine Aussagekraft diese Kennzahl haben sollte
– Anzahl der Kommentare?
Eine Seite die (z.B. aufgrund der Mitstörerhaftung) keine Kommentare zulässt, oder es thematisch einfach keinen Sinn macht Kommentare zu schreiben (Wikipedia) rankt dann gar nicht?

just my 2 cents

@Chris: und was sagt dann ein Link aus? Dass es von einer Seite x einen Hinweis zu Seite y gibt – nicht mehr, und nicht weniger. Könnte ja auch einer oder 100 negative Artikel zu einer Firma sein. Diese Links helfen dann also der Firma, bei Google noch weiter nach vorne zu kommen? Klasse. Das kann es ja auch nicht sein, oder?

Warum muss facebook in den Suchergebnissen bei Google überhaupt auftauchen? Wenn einer intensiv facebook nutzt, ist er doch schon da – und nicht bei google. Und wenn man auf die meisten facebook-Ergebnisse bei Google klickt, dann kommt man auf eine Vorschaltseite, dass man sich einloggen soll/muss – also sperrt man all die aus, die keinen facebook Account haben. Welchen Vorteil hat es dann, dass ich über die Suchergebnisse auf diese Seite geschickt werde?

Ich warne Interessenten schon seit Jahren davor, was passieren kann, wenn man die falschen Agenturen beauftragt. Was auch für ein unglaubliches Risiko für die Agenturen, die aufgrund des Verhaltens vielleicht nach einer Gerichtsverhandlung bankrott gehen. Für mich macht das einfach kein Sinn mit der Linkmiete im großen Stil. Ich habe immer befürchtet, dass sich das so unangenehm abspielen könnte. In meinen Beratungsgesprächen habe ich immer das Gefühl, dass die Interessenten das verstehen, aber dennoch nicht wahrhaben wollen.

Wenn man sich die Linkprofile von Websites in kommerziellen Bereichen anschaut, dann machen es dennoch 99/100. Oder doch eher 99,9/100? Jeder SEO, der seit 5 Tagen in der Branche arbeitet, kann solche Links erkennen. Das ist außerdem keinesfalls ein rein deutsches Problem. Im englischsprachigen Netz ist die Situation noch deutlich schlimmer. Hier so wie dort gibt es nur wenige Vertreter, die versuchen mit ehrlicher Arbeit Links aufzubauen. Es ist viel Arbeit, die niemand machen will. Alle suchen nach dem schnellen Euro. Die Agentur so wie auch der Kunde. Da bleibt dann nur noch die Linkmiete übrig. Denn wer mit Geld wedelt, der muss nicht langwierige Beziehungen aufbauen.

Wer sich allerdings auf den Beziehungsaufbau einlässt, der erzeugt nicht nur stabile Rankings. Diese sind in der Regel auch noch „unanfechtbar“. Was unanfechtbar bedeutet, sehen wir an diesem Beispiel. Es ist anfechtbar. Außerdem erzeugt es unglaubliche Kopfschmerzen.

Gerade bei Unternehmen, die potenziell so viel zu verlieren hätten, ist mir so ein Verhalten absolut unverständlich. Dabei erwischt zu werden, ist so unangenehm und peinlich. Ein PR-Desaster.

Ich bin damals angetreten, um eine Alternative anzubieten. Ich würde mir wünschen, dass es andere Agenturen nachahmen. International gibt es einige wenige. Aber es scheint sich kein Trend eines sauberen Linkaufbaus in DE zu etablieren. Schade eigentlich. Aber ich habe aufgegeben es ständig zu predigen. Ich wäre schon froh wenn Kunden über die Gefahren aufgeklärt würden. Solche Beispiele liefern gutes Argumentationsmaterial für meinen nächsten Kundenbesuch.

Viele Grüße
Linkaufbau-Sasa

naja wahrscheinlich ist das nun nur schadensbegrenzung. ich glaube nicht, dass onlinekosten gmbh hier eigenmächtig gehandelt hat

Stimme Stefan zu, denn so eine Seite wie HRS oder aber auch andere in der Branche wissen genau, was sie tun. Nun geht es um Schadensbegrenzung, was bleibt denen auch übrig? Sei es drum und wer meint den dicken Reibach erst in einigen Jahren machen zu müssen, der wird vom Markt verschwinden. Kein Großunternehmen will warten und deshalb passieren eben solche Dinge.

Gut finde ich, dass hrs aber wenigstens durch einen Artikel einen follow-link bekommen hat. Wenn man so will: SEM auf die etwas andere Art ;-)

Bekommt man kein Reporting von solchen Agenturen über die gesetzten Links? Oder glauben die, alle wären freiwillig gesetzt worden? Kein eigenes Controlling? Fragen über Fragen bleiben mir hier offen…

@Sebastian, die „Agentur“ hat kein Anrecht auf den „unanfechtbaren“ Link. Jeder weiß, ob ein Link passt oder nicht. Dass jemand auf sich selbst oder die eigenen Dienste hinweist, nennt man Selbstmarketing. Wenn es nicht angebracht ist (thematisch/situativ), dann wird es gelöscht.

@Oliver: Man bekommt in der Tat nicht von allen ein Reporting. Allerdings ist ein Reporting nach dem Linkaufbau auch nicht gerade sinnvoll, um zu verhindern, dass etwas schief läuft. Dann ist Kind ja bereits in den Brunnen gefallen. Kunden sollten vielmehr dazu in die Lage versetzt werden, vorher „Nein“ zu sagen. Bei uns ist es so, dass Kunden vorher sehen, wo wir vorhaben einen Link zu verdienen. Sie haben dann für eine Gewisse Zeit ein Vetorecht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass wir die Einzigen sind, die das so machen. Ich habe aber auch noch nie jemanden gesprochen, der es genau so macht. Ich sehe da immer nur blankes Entsetzen in den Augen der Kollegen, wenn ich das beim Stammtisch erzähle. Es ist mit massivem Mehraufwand für die Linkaufbauer und auch für den Kunden verbunden, aber die einzig sichere Methode. Nicht nur aus Gründen der Reputation, sondern auch aus rechtlichen Gründen. Die Agentur macht sich doch stark angreifbar, wenn sie die Reputation des Kunden so leichtsinnig aufs Spiel setzt. Wenn der das dann nicht mehr so lustig findet, landet der Fall schnell vor Gericht und schon kann es sein, dass ein ganzes Jahr ohne Gewinne gearbeitet wurde.

Rein technisch ist diese Form der Dokumentierung auch nichts Besonderes. Es geht mit Excel oder auch mit Tools wie Raven oder BuzzStream.

Dennoch ist die Bereitschaft bei Dienstleistern im Bereich Linkaufbau vorher auf die Aktivitäten hinzuweise oft nicht gegeben. Die Gründe dafür sind meist wirtschaftlicher Natur. Sie werden jedem schmerzlich bewusst, der versucht eine Agenturgeschäft rund um diese oder vergleichbare Dienstleistungen aufzubauen. Dazu gerne mehr in einem Gastbeitrag, falls gewünscht, denn die Erläuterungen wären wahrscheinlich ausführlicher, als der Beitrag hier :-)