ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich ich
Das Format der Scroll Edition scheint zu polarisieren. Die einen finden es gut, die anderen nicht. Was ich mal gar nicht ab kann, ist diese egozentrale Argumentation „weil ich es nicht gut/weil ich es gut finde, finden es alle anderen auch gesamtheitlich schlecht/gut“.
So Marius Müller:
Was ist so schwer daran, zuzugeben, dass die Optik der Scrolledition unglücklich war? … Insbesondere an den von mir bereits beschriebenen Layoutproblemen lässt sich doch ganz objektiv sagen, das da gestalterische Grundregeln nicht gut umgesetzt wurden. Das ist doch sogar belegbar.
Was jucken mich als non-Layouter irgendwelche super duper Gestaltungsregeln, wenn es auf mich und andere gut wirkt?
Ich finde das Format der Scroll Edition, die man von „unten nach oben“ durchblättert, extrem klasse und erfrischend gut. So gut, dass ich nun herkömmliche Zeitungen in der Hand halte und mich frage, warum andere nicht auf die Idee gekommen sind. Umgekehrt gibt es andere, die das Format mal gar nicht mögen, weil sie es .. tja… halt nicht mögen.
Nur um es mal gesagt zu haben: „Du“ bist nicht das Zentrum der Welt, wenn „Du“ etwas nicht gut findest oder umgekehrt. Das heißt noch lange nix für Dritte. Ich halte viele Apple Produkte für überteuerten Plunder, andere lieben es, so what, everybody be happy with it.
du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du du
07.07.2010 um 12:19 Uhr
ich liebe Apple weil es überteuerter Plunder ist.
Ich liebe Plunder weil es überteuerter Apple ist.
Ich überteuerte Apple weil es liebe Plunder ist.
07.07.2010 um 12:20 Uhr
^^
07.07.2010 um 12:40 Uhr
äußerst universell “ “Du” bist nicht das Zentrum der Welt “ – nothing more to say.
Sollte jedoch niemanden davon abhalten seine Meinung frei zu äußern. Ich denke, dass Du es anders gemeint hast – eben so wie ich es meine aufgefasst zu haben. Wollte jetzt aber kein Roman in den Kommentaren hinterlassen.
07.07.2010 um 12:55 Uhr
Ist doch unfug. Nur weil du und ein paar deiner Kollegen meint, dass sei ganz toll, wird dadurch nicht der Berufsstand des Layouters wegrationiert.
Back in the real world trifft der Chefredakteur keine Design-Entscheidungen, weil er eben nur in seinem eingeschränkten Horizont aus Kollegen und Hörigen positive oder negative Rückmeldung bekommt. Der Layouter kennt alle Probleme, wie z.B. dass man die Zeitung so nicht stehend in der U-Bahn lesen kann oder bei schlechten Lichtverhältnissen. Er wüsste, dass die langen Zeilen negative Wirkung auf das Lesevergnügen haben. Yadda yadda yadda.
Das sind die typischen Design-by-Comitee und Jetzt-wo-ichs-sehe-find-ichs-scheiße Probleme, mit denen jeder in diesem Bereich zu tun hat, wenn der Auftraggeber meint, Ahnung zu haben.
Ich bin ziemlich enttäuscht, dass in das Layout so wenig arbeit geflossen ist, denn das tut nicht nur mir weh, sondern jedem, der sich mehr von der Blogger-Ausgabe erwartet hatte. Die Texte waren klasse, die Layoutidee eigentlich auch. Aber die Umsetzung war eher so lala bis kacke.
07.07.2010 um 13:00 Uhr
dann weißt Du ja, dass Du es zeigen kannst, wenn es eine SE II geben wird;)
07.07.2010 um 13:13 Uhr
Das Layout ist wirklich erschreckend schlecht. Tut ja den Augen weh!?
07.07.2010 um 13:21 Uhr
Immer wieder gern gehört das „dann zeig doch erstmal dass du es besser kannst“-Argument.
Vielleicht sollte man nicht vergessen dass sich nicht jeder für den Axel Springer Verlag, der täglich Existenzen zerstört und für den die Unschuldsvermutung ein Fremdwort ist, prostituieren mag.
07.07.2010 um 13:24 Uhr
Wusste garnicht das man bei einer Tageszeitung auf Layout und Design achten sollte. Im Grunde ist das überall nur durchschnitt, muss es ja sein, da es bei Tageszeitungen schnell gehen muss. usw…
Nun ja, man könnte ja auch mal auf den Inhalt schauen. -> Ich <- tue das jedenfalls wenn ich ein Produkt kaufe, das zum Inhalt Buchstaben hat.
07.07.2010 um 13:29 Uhr
@Peter, Deine Meinung in Ehren, aber – Du beziehst Dich wohl darauf – eine Boulevardzeitung bedient das menschliche Interesse, gäbe es uns so nicht, gäbe es die BILD nicht. Ich mag das eine vom anderen nicht trennen. Und Deine Aussage von wegen tägliche Existenzen zerstören, sorry, ich lebe in einer Grau-Welt. Kann daher nicht sagen „ja, finde, Du hast recht damit“.
07.07.2010 um 13:55 Uhr
Hätte ja nicht gedacht, dass der Kommentar derart aufregen kann, aber schön, wenn er so anregend ist.
ICH finde das Layout der SE nicht gelungen. Das ist MEINE Meinung, und bisher habe ich im Austausch mit anderen genug davon gehört um davon auszugehen, dass ich damit nicht alleine stehe. Vielleicht interessieren DICH Gestaltungsregeln nicht, weil du dir darüber auch keine Gedanken machen magst. Dennoch haben solche Regeln einen gewissen Sinn. Klar kann man sie bewusst brechen, ich hatte jedoch bei einigen Details nicht den Eindruck, dass es eine bewusste Entscheidung war. Um klarzustellen: Ich beziehe mich auf Feinheiten, die Kai hier (http://derwebarchitekt.de/welt-komptakt-die-scroll-edition/) sehr schön festgehalten hat: Abstände, Spaltenbreiten, etc. Das stört für MICH einfach den Lesefluss und ICH empfinde es dadurch als unschön. Das Layout als solches ist sicherlich dann wiederum eher eine Geschmacksache. Einige mögen viel Weißraum, andere mögen diese und jene Schrift lieber, etc. Das ist auch gut so. Artenvielfalt, Geschmacksvielfalt, Meinungsvielfalt sind ja durchaus willkommen udn erwünscht. Auch bei MIR. MIR ging es um handwerkliche Mängel. Vielleicht habe auch ich mich da undeutlich ausgedrückt, ebenso wie der „berühmte“ nachträgliche Kommentar von Frank Schmiechen über seine Erleichterung. Ich sagte ja auch bewusst, ich werfe keine ersten Steine.
Das kannst DU ja auch ganz anders sehen, und DICH darüber ärgern, dass ICH eine andere Meinung habe, und dann diesen Artikel bloggen.
07.07.2010 um 13:58 Uhr
sehr schön aufgenommen, danke Dir :) #like
07.07.2010 um 14:05 Uhr
Freut mich :)
07.07.2010 um 14:23 Uhr
Marius/Kai haben Recht.
07.07.2010 um 14:25 Uhr
@Robert ich bin auch eher ein Freund der gepflegten Grautöne weil sich Dinge selten in schwarz/weiß betrachten lassen.
Klar gehören seichte Boulevard-Themen zum menschlichen Interesse, sonst würde sich die Populismus-Speerspitze des ASV ja nicht so gut verkaufen. „Boulevard machen“ ist aber keine Entschuldigung dafür, mal mehr mal weniger absichtlich die grobe Unwahrheit zu schreiben und Menschen zu denunzieren.
Wie man sich bei einer Zeitung wie dieser, die in dem Maße (http://www.bildblog.de/20281/schwein-gehabt-2/) die Persönlichkeitsrechte und die Unschuldsvermutung unbelehrbar mit Füßen treten dann noch eine graue Brille bewahren kann, ist mir aber ein Rätsel. „Boulevard“ ist anders.
07.07.2010 um 14:57 Uhr
@Markus
Darf ich deine Aussage korrigieren? Ich habe nicht Recht, ich habe eine Meinung. Demnach müsste es lauten: „Ich teile die Meinung von Kai/Marius“ ;-)
07.07.2010 um 15:02 Uhr
@Kai jetzt werden die Korinthen aber in ganz großen Lettern auf das digitale Papier gekackt ;-)
Aber du hast natürlich recht, gerade bei so subjektiven Themen wie Design und Gestaltung muss man immer sehr vorsichtig sein mit „Recht haben“.
07.07.2010 um 15:18 Uhr
Layout-Richtlinien beruhen ganz bestimmt nicht auf einer einzigen subjektiven Idee oder Meinung und werden nicht ohne Grund angewendandt und auch nicht, weil eine Person sagt, „So finde ich das aber schön“.